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[主持人]：各位网友大家好，这里是四川省政府门户网站，我们今天请到的是来自四川省交通厅的鲜雄副厅长，鲜副厅长您好！

[省交通厅副厅长鲜雄]：你好！

[主持人]：今天访谈的话题是农村公路建设，在这里我们网友通过网络把所有你们想问的问题提出来，首先我们在之前做了很多的准备工作，很多问题我们已经准备，我们首先看这个问题，最近几年，你对农村公路建设的关注度很高，很多媒体也在争相报道，已经成为一个热点话题了，为什么大家对农村公路这么关心呢？

[省交通厅副厅长鲜雄]：农村公路是新农村建设最重要的基础设施之一，我们在下面调查，广大农民最积极盼望就是修公路和治水，新农村建设的抓手也应该从农村公路手，我们在交换中曾经了解，在边缘农村交通不便的地方，储蓄产品卖起价，农民的产品转化为商品，这个商品率不高，价值不高，但是农民的生活和生产资料进来就很难，比较通便农民最迫切的希望是修路，第二，党和政府高度关注农村，特别是关注农村的基础设施，在02年以前，集中我们的资金主要是建设干线，党的十六大提出三个问题，作为全党的重中之重，把他提到一个高度，那么各级党委政府集中财力投向农村工作，迎来农村工作的发展高潮，这是过去我们期盼多年，但是办不到的事，四川的农村工作基础更差，在全国排位居后，四川幅员辽阔，人口众多，广泛农村经济社会发展相对落后，农民出行不便，产品运输难这些问题实实在在存在，所以大家急迫希望关注这个问题。

[主持人]：农村人口特别多，农村公路需要扩建的地方也特别多？

[省交通厅副厅长鲜雄]：一方面农民有需求，农村希望大。另一方面党和政府有决策，有实力，有措施，帮助他们实现，这两个要素形成了目前大家最关注这个话题。

[主持人]：其实很多网友特别关心这个公路建设问题，他们提的问题挺专业的，感觉一直非常关注这个问题，我选了一个，我想知道在这里面党的十六届五中全会做出建设新农村建设部署，那么要实现从传统农业像现代化农业跨越的战略构想，您觉得加快农村公路建设对观测这样战略部署将起到什么样的作用？

[省交通厅副厅长鲜雄]：农村公路占据了十分重要不可替代的作用，现代农业和传统农业最大的区别之一是产业化，就是现代农业是通过农业产业化推进的，但是农业的产业化，最基础的要素是离不开农村的产品商品率的提高，商品率提高离不开运输，运输离不开公路，现代企业的引入才有农业产业化，那么企业的发展离不开运输，所以农村公路呢十分重要，他是一个基础条件，是一个先决条件，或者说没有现代意义上的农村公路网，不能够提供产品的大公路的产品运输条件，我们的通过农业向现代农业跨越是不可能实现的，因为新农村的在短期内最能见效的民忙的改善生活条件的改善，这些都是很实在的，再加上我们广大农民外出务工有很多，在城市生活了很多年，城市的交通便利是深切感受的，回到家乡的他们，他们自然感觉到反差很大，所以他们对农村期望值很高。

[主持人]：就是说我们农村公路建设对我们农村发展非常重要？不可替代，有些地方做得所谓不到位对农村发展有很大制约？

[省交通厅副厅长鲜雄]：没有现在的农村公路网络就没有农村运输业的发展，就没有现代农业实现的可能也没有新农村建设的可能，这是先决条件。我们进行了广泛调查，农民现在最盼望的就是修路，具有普遍性。

[主持人]：其实我们很多网友的问题现在已经上来了，我们接下来看这个问题，我来念，鲜雄厅长您好，大家都知道，我省经过几年的快速发展，在农村工作取得很大成绩，你对目前我省公路建设总体状况作如何评价？

[省交通厅副厅长鲜雄]：四川农村公路作为省委省政府全面部署，交通厅组织实施，是从03年开始。从03年到06年就是去年我们经历了四年去探索去奋斗，政府对农村工作的强度不断提高，群众建设参与积极性也是不断地高涨，进入十一五以后，我们省委省政府制订了更加宏伟的目标十一五期间，四川农村公路一共要建设119000千公里，这个数据什么概念，就是迄今为止，四川的过省县乡113000千公里，我们十一五要改造的农村公路超过这个量，是119000千公里，第二个群众十一五期间，新改造的公路120万公里，我们四川是12万公里，约占全国总量的十分之一，所以我们投资强度很大的，那么我们所抓住的机遇也是很大的，农村的变化肯定也是很大的，可以预示这个结果这个前景是非常好。

[主持人]：四川是一个人口大省，农村人口比例占得很大，公路建设如果搞的好，会给农民带来天翻地覆的变化？

[省交通厅副厅长鲜雄]：是的，这是可以给农民带来实实在在的实惠，所以省委省政府把他纳入了十大惠民行动，而且纳入对各级党委政府的目标考核，全省交通部门把农村公路工作列为我们的重中之重，所以我相信发展前景非常好。

[主持人]：我们接下来看下面这个网友的问题，您能给说一下我们省下一步规划和目标是什么？

[省交通厅副厅长鲜雄]：下一步的规划和目标，总的来讲我们是119000千公里的建设，我们的水泥路是一万六千公里，还有五万公里的公修公路，还有五万三千公里的通村水泥路，这是总量。那么从定性上看呢，到十一五末，我们要实现由路到乡，也就是全省90%以上的要通上水泥路，第二是公路到村，基本路线村里有公路，我们实现98%以上，另外还有一半以上的村要通上公路，我们现在可以预想到2010年四川的公路将是一个崭新面貌，告别昨天，换上一个崭新的生活。

[主持人]：下面我们来看看这位网友的问题。刚才听了鲜副厅长的介绍，我们对我省农村公路发展的前景感到十分振奋。这样大的建设规模，这样重的建设任务，困难和压力也会很大吗?

[省交通厅副厅长鲜雄]：这个是肯定的，它的困难主要来自这几个方面：第一个是任务重，它的需求大，这就需要投资，资金的构成主要来源，十一五期间中央对四川公路的投入至少在一百个亿以上，第二个就是省级政府，省政府整合了与相关部门的专项资金，大概是三十个亿，这三十个亿之外，省政府决定了由交通厅走向开发银行申请六十五亿的贷款，所以我们刚才说了中央和省两级政府，将达到两百个亿，加上市县和主管部门还有一大笔配套资金，现在还不可预见，第三个社会各界的捐资，我们知道很多地方农村工作做得到比较好，社会各界人士都在汇报农村，支持农民，大量的社会捐资，我们多投入资金，让农民少出资金，负担就轻，第二个是实施的困难，刚才说了，一个五万公里和一个五万三千公里，一个是量很大，工作量很大，第二个在现阶段我们各级政府的财力还是很有限的，所以呢从这个角度讲呢，在通村公路上讲群众集资要多一点，这也是一个。再加上社会捐资也主要集中在这一块，就是这么三个部分构成这么一个投资结构。那么这个路如果由政府机构按照我们的这种模式来建设，显然是难以实现的，所以我们需要广泛的调动群众的积极性，要农村农民作为建设主体，我们假如说是农村公路农民说了算，修了后，修什么样的路，由农民说了算，开展培训，提供这个技术支持啊，所以实施的难度也是很大的。第三个是农村公路发展不平衡，首先是现状不平衡，那么十一五的任务也不平衡，越边远，实现的难度也大，所以这三个方面的困难逐步的在解决，广大群众的参与下这个问题都会解决。

[网友]：请问农村建路建设到底由于哪一级政府部门负责？

[省交通厅副厅长鲜雄]：我们刚才讲了主题是农民，作为政府来讲责任是县政府，这是国务院49号文件明确规定了，农村公路的养护主体是县人民政府，因此县人民政府对农村公路的重视程度，现在有关部门对公路的支持参与工作的程度是至关重要，但是这样讲并不意味着省上和市里面这两级政府就可以减轻责任，只不过省市也为农村工作公路做了大量工作。

[网友]：鲜副厅长听了这么一说，那我省农村公路建设的资金一定很大，那这笔资金问题如何解决？

[省交通厅副厅长鲜雄]：资金的构成主要来源，第一个成绩是中央政府，中央政府交通部和发改委出台了大量的，十一五期间中央对四川公路的投入至少在一百个亿以上，第二个就是省级政府，省政府整合了与相关部门的专项资金，大概是三十个亿，这三十个亿之外，省政府决定了由交通厅走向开发银行申请六十五亿的贷款，所以我们刚才说了中央和省两级政府，将达到两百个亿以上，这是一个构成，第二个就是省市县和主管部门还有一大笔配套资金，现在还不可预见，第三个社会各界的捐资，我们知道很多地方农村工作做得到比较好，社会各界人士都在汇报农村，支持农民，大量的社会捐资，第四个农民自身的投入机制，农民的投资集资也占有相应的比重，当然这个根据经济承受能力和需求的不同，所以也是一个没法法告诉你的准确数据，这是一个分类，这个构成是一个分析，我们换一个角度来分析这个，我们把农村工作分作两类，一类叫做县到乡，县城到乡镇的水泥路建设，省政府的21号文件明确规定，县以上政府，由县以上政府筹集资金建设，不能增加乡镇和财政、农民群众的负担，这是一个，第二个就是刚才说了，一个五万公里和一个五万三千公里，一个是量很大，工作量很大，第二个在现阶段我们各级政府的财力还是很有限的，所以呢从这个角度讲呢，在通村公路上讲群众集资要多一点，这也是一个。再加上社会捐资也主要集中在这一块，就是这么三个部分构成这么一个投资结构。

[网友]：你好鲜副厅长，我亲戚的村里要修路，村干部说修路要花很多钱，仅靠上面的补助是远远不够的，所以希望村民们有钱出钱，有力出力，村里这样做合适吗？

[省交通厅副厅长鲜雄]：如果是解决村道问题，这个村不通路，我们现在修一条公路过去，再加上老百姓适当的投劳动，应该说资金缺口不大，老百姓需要集资的金额也不会很大，或者根据我们现在调查情况看，二如果说修理水泥路，造价就上去了，水泥路的造价根据我们调查在二十万到三十万之间，便宜的地方也有十几万，沙子取料很近，本地有水泥厂，价格比较优惠，所以这中间大概就有一个将近三分之二的资金需要通过其他渠道实现，所谓其他渠道就是社会有一定捐资，然后群众有钱出钱有力出力，这个都需要群众自愿，自己来干。第三，我觉得还有一个选择问题，就是我们修通村公路，不一定非此即彼，不一定修水泥路，我们还有其他选择，我们可以因地制宜，就地取材，选一些介于这二者之间的路，这方面我们交通厅工作人员已经做了大量的基础工作，目前我们搞了路面结构多样化的研究，这个成果已经出来了，目前我们已经把他下发到了全省各个县，介绍给大家，让大家去选择，这样做的目的，一个是降低造价，第二个是降低群众负担，第三个能够适应现阶段那个地方对农村公路，对通村公路的需要。

[网友]：鲜副厅长，我省农村公路建设项目点多面广，而基层技术管理力量又相对薄弱，我们将采取哪些措施加强项目管理，来保证按时、保质、保量完成建设任务呢？

[省交通厅副厅长鲜雄]：我们分两类，通过乡公路我们是由于县交通局严格按照基本建设程序和模式，正规地按照程序推进，我们都要严格执行，通过村公路的主体是农村农民，农民缺乏专业知识，那怎么办？所谓技术下乡，一是培训，把技术基本的技术，基本的要领交给农民，村社干部，村民代表、骨干，我们进行了省上市里面，县里面，三级部门，开展了各种类型和各种层次的管理技术的培训，第二个就是我们交通部门还利用我们的设备优势，专业优势，加大质量抽检和现象现场技术指导，第二个送技术上门，农民作业主，但是他不懂设计，我们由交通部门无偿地主动地给农民提供图纸，而且不收农民一分钱，从这两个方面应该说加大了农民，提高了农民的基础素质，也提高了通村公路的建设管理和科学性，在目前来看效果还是不错。如果再有一个措施就是有些搞水泥路的时候都还是有专业性，准专业度，有些专业知识水平差一点的，但是他毕竟还是专业的，这些人承担施工任务应该说他也弥补了我们农民专业知识的缺陷。

[网友]：鲜副厅长，我家乡非常的穷，修路想少花点钱，但却不知道该怎么省？

[省交通厅副厅长鲜雄]：一个就是如果地处偏远，交通量很小，这种地方第一个阶段先协调然后再来建设，通村公路大概就是十多万块钱，再加上其他配套，社会捐资各种各样的方法，老百姓就掏不到好多钱，分阶段实施，下一个阶段我们再来进一步硬化路面，二一个选择就是可以说稍微提高标准，专区路面啊，包括我们搞的推荐的这个基层的这些，在通村公路都是比较合适的，花钱不多，只要几万块钱，和农民的承受能力负担水平还是能够适应，关键是我们要做多种多样的选择，决策很重要。

[网友]：鲜副厅长，现在农村公路建设速度很快，大家在关心修路的同时，也担心今后公路的管养问题，那我想问鲜厅长我们对此有什么样的制度安排呢？

[省交通厅副厅长鲜雄]：农村公路养护很重视，国务院100549号文件明确规定，农村公路的建设管理养护责任主体管理体制要进行改变，在现行的管理机构上，要提高农村管理覆盖面，要增加大，管理资金投入，总之国务院高度重视这件事情，省委省政府结合进一步作出部署，省政府发展了一个20号文件和12号文件，这都是针对农村公路发展，在农村公路工作中，能够很好的巩固农村工作的建设成果，不至于出现过去的哪些低水平发展的时候，出现前面艰，后面难度的这种情况，我相信现在的省委省政府部署，以及交通部门的努力，加上广大农民的投入积极参与管理，新一轮的农村工作管养问题能得到有效解决。

[网友]：你好，鲜副厅长我的老家在山区农村，以前回家下车后还要走一、两个小时的山路，现在家乡正在修路，他问路修通后客车能不能开到他们村？

[省交通厅副厅长鲜雄]：这个愿望可以实现，在科学发展观指导下，我们全省交通系统广泛推进建管养运一体化发展新理念，改变过去我们各自为政，抓建设的不管管理，抓管理不管建设，修了路不管运输，我们提出的是修路和农村客运站和农村班线开通三同时，同时投入使用，所以我们相信按照这个发展，农民就能够很快地在家门口坐上客车。第二个措施就是为了让农村客运量真正能够顺利的或者说长期的运营下去，我们有一个降低运营成本，降低客运价格，让从事运输的运输业主他能承受，就说他不亏本，让坐车的农民也能承受，就是他付得起这个票价，在从事农村客运的交通规范，从县城到乡镇之间的客运车辆我们减免70%，从乡镇到村里面的客车，我们是全免。

[主持人]：这为了方便我们农村群众出行，这是我们的最终目标，对吗？

鲜雄：对，这是我们的目的，修路只是手段，作为交通行业来讲，我们把运输业提高到一个阶段，收益人群更多，整个交通行业是服务行业，我们是服务经济建设全面发展交通事业，是促进经济的进一步快速发展，方便农民的出行，特别是新农村，农村公路建设以后，首先农民出行要方便，所以如果这个目的没有达到，我们就没有做到。

[主持人]：谢谢厅长，由于时间关系，今天的访谈到此结束，非常感谢鲜厅长抽出宝贵的时间接受我们的访谈。