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吴应伟副局长与主持人交流

吴应伟副局长为四川政府网题词留念

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[主持人]：各位网友好，我是主持人王莹。最近几个月攀升到历史最高位的不仅有股价还有我们日常生活当中的猪肉、蛋类。其它一些的价格有些已经达到了十年来的最高水平。针对这个问题我们请来了省物价局的几位领导，在这里我对他们表示热烈的欢迎。坐在我旁边的这位是四川省物价局吴应伟副局长。欢迎你，吴副局长！

[四川省物价局副局长吴应伟]：主持人好！大家好！

[主持人]：旁边是工业交通价格处王处长、收费管理处刘处长、农产品价格处乔处长、价格检测中心彭副主任、价格监督检查分局黄副局长、综合法规处刘副处长。

[主持人]：今年四月以来，国内部分地区肉蛋价格较快上涨，我省肉蛋价格也持续攀升。价格的上涨事关百姓，事关民生，价格的变动直接影响到老百姓的正常生活。请问吴局长近期肉蛋持续攀升的原因主要是什么？

[四川省物价局副局长吴应伟]：关于近期肉蛋价格攀升的原因做了一些研究：因为今年五月中下旬以来，我们省的肉蛋价格同全国大多数省市一样都有比较大幅度的攀升，根据我们七月二日最新的检测数据，全省的鲜猪肉均价为每斤九块二角一。成都市去骨一级猪肉市场零售价格达到8块钱一斤，比去年同期上涨36 ％左右，鸡蛋价格也是同比上升了百分之三四十，这个大幅度的上升，我们分析主要有这么几个原因：一是饲料价格上涨导致养殖成本变化。养猪的主要饲料玉米的价格由过去的1 . 20 一1 . 30 元／公斤上升到目前1 . 70 一1 . 80 元／公斤，饲料价格的上升幅度是非常大的，涨了38 ％。玉米价格的上涨带动了其他原材料的价格上涨，使得养猪的成本大幅度的增加。在养猪总成本要占总成本的50 一60 % ，饲料价格的上涨肯定会影响到生猪、猪肉生产成本上升。这个应该说是最主要的一个原因。第二就是随着农村劳动力转移和城市化进程的加快，生猪供销矛盾加大。从供应方面看，由于农村劳动力成本的提高，城市化进程准进，传统农户中养猪的比重在下降，而不养猪的比重在增加。散户喂养的规模比较小，商品猪主要靠规模养殖户和龙头企业提供。这个和过去的生产格局有一些变化。过去四川的农民是每家每户都养猪，现在大约有40 ％的农户不养猪。从供应上来说它是这样的变化。从需求角度看，市场对猪肉的需求在增加，特别是今年以来对川猪的需求也是在大幅度的增加，需求的增加也是推动价格上涨的一个重要的因素。目前看来，从生猪的供销矛盾还是比较大，加上前两年的猪链球菌病的影响，使得养猪的数量比正常年间有所下降，持续的影响到今年。实际上，很多因素它已经消失了但是它的影响持续到了现在。猪肉价格在去年8月以前都还是负增长的，去年8月出现了恢复性的上涨，到今年5月份受全国的影响价格上涨的幅度就比较大，5月中下旬以来就使老百姓明显的感觉到比过去高了不少。这个是供销方面的原因。第三是生猪集约化养殖后，刚才我谈到现在规模养殖户和龙头企业来养猪，这种养殖总成本比过去散户养有一些变化。散户养在家庭经济，在各个方面很多成本没有算的很清楚，饲料等也就顺便利用了。现在作为一个规模划养殖，成本就算的很清楚，这个也是成本上涨以后对价格上涨比较大的影响。从最近来看，5月份以来，这个价格上涨除了我们自身成本上涨供求矛盾以外还和外省关系比较大。4月份以来，全国许多省份上涨比较利害，上涨比较利害，货源比较紧缺到四川组织猪肉外运量比过去大的多。在这种情况下也拉动我们省的猪肉价格往上涨。所以我们从4月份开始密切关注这个问题，当时市场反应还不强烈，但是5月中下旬以来价格反应非常强烈。实际我们比外省还要迟后一些。所以猪肉外销也是对价格上涨有一些推动作用。

[主持人]：肉蛋的价格还会继续上涨下去吗？

[四川省物价局副局长吴应伟]：据我们统计，可能这种上涨还要持续一段时间，但是这种持续它是在高位上的，就是已经涨的这么高上的持续并不是说在这个基础上还要涨多少。那么今后这个价格究竟是就在这个价位相对稳定的走还是往高处走，目前我们也做了分析，估计到今年8月以后会相对稳定。

[主持人]：会不会有所回落？

[四川省物价局副局长吴应伟]：回落也有可能，最终它还是要受供求的影响，自从今年4月全国出现猪肉价格上涨以后，国家已经采取了一系列的措施。我们省委省政府也采取了一系列的措施。但是由于生猪的养殖、生产它有一个自然周期，所以缓解是逐步的。到今年下班年，我们估计目前的价格逐步的缓解以后就可能会跌。价格不可能一直都猛往上涨。它会在持续一段时间以后发上新的变化。根据我们的分析，到一定时期肯定会出现一定的回跌。

[主持人]：这也跟政府的调控有关系？

[四川省物价局副局长吴应伟]：对，跟政府的调控有相当大的关系。现在政府采取咯很多措施来鼓励生猪的生产。

[主持人]：您刚才讲到从5月份开始猪肉在四川省内有一个较大幅度的增长，我知道五月底的时候在全省范围内启动了肉禽蛋等副食品价格应急监测，实行效果如何呢？

[四川省物价局副局长吴应伟]：目前看来，效果还是比较好的。猪肉消费量最大的还是成都市，根据国务院和省委省政府的要求，我们省物价局作为价格主管部门也及时的采取了一些措施。要求市州根据省委省政府的要求把这个工作做的更好。从检测上来看，我们从4、5月开始，从猪肉的价格、蛋的价格还有蔬菜的价格就频率度提高，各个地方也行动起来。比如说成都市就从货源、批发、零售等各环节提前的拟用了相应的应急措施。而且还采取了一系列的保障供应平定肉价，保证市民吃上放心肉的一系列具体的举措。成都市猪肉储备量常年保持在冻肉1000 吨、活体猪20000 头。作为一个储备来应付这个价格波动。这个是实际做到的。二是对市场的检测也把企业连进来，随时都掌握猪肉的供应情况，而且在市内还建立了一批“三绿工程放心食品专销店”，作为了储备商品应急供应网点。引导大型生猪屠宰企业在城区开设了150 余家效心肉店专销店。这都是一些措施，使得我们省的猪肉价格，特别是成都市的猪肉价格相对外省还是比较稳定，比较低。话分两头说，一个是比较平稳，但是跟过去我们还是增加了这么多，我们要进一步的采取措施使猪肉价格稳定。我们分析8月以后情况会有一些好转。大家都在努力，也是初见成效。

[主持人]：所以政府也是意识到了这些非常特殊的问题，也针对这些问题给出一些解决的方案，有些就象扶贫一样？

[四川省物价局副局长吴应伟]：对，但是这个方面的影响面很小，我们更多的是通过这个价格政策、价格职能来作到富民惠民，扶助贫困户。

[主持人]：这个也是最更本的解决方案？

[四川省物价局副局长吴应伟]：对，一、比如今年开始我们按照国家的要求就准备在2个市实行编制低收入群体消费品价格指数。同样的价格指数对于不同的社会群体产生的影响是不一样的。比如同样的商品价格上涨百分之三或者白分之二，对于高收入群体来说也许不会太在意，但是低收入群体或许就会对此产生很强烈的感觉，甚至影响到他的日常生活。针对这个方面，根据国家的要求，结合我省实际经验来把这个低收入群体的价格指数编制起来，今年先试点，明年将在全省推开，成都也将是试点城市之一。价格指数编制出来后相应的就会产生一个警戒线，那么以后低收入群体消费品价格指数超过这个警戒线以后，政府就会采取相应的补贴措施。这是建设社会主义市场经济，用好价格调控、杠杆职能最好的一个保障措施。如果价格一直处于一个非常低的水平的话是不利与经济发展的。而且我们在社会市场经济条件下，价格是随供求发生变化的，那么在这种情况下，如何保障低收入群体不随价格的波动发生变化，就非常重要了。这两年实际上我们市州政府及物价部门已经做了一些工作，而且取得了一些效果。比如德阳就编制了这样一个指数，采取了一些措施；还有成都也在对低收入群体进行补贴。二、对低收入群体补贴的标准随着物价上涨我们也在适当的调整。比如成都在对低收入群体保障线由原先的210元人均每月提高到230元人均每月。三、推进惠民行动，办好实事惠民，我们物价部门从价格的角度切入，协助落实好省委省政府2007年的十大会议行动，确保省委省政府向社会承诺在价格方面不拖后腿。

[主持人]：这样是让大家真正感觉到实惠，感觉到政策起作用了？

[四川省物价局副局长吴应伟]：对，我们初步考虑这么几条内容。一是加强电力价格的的监管。二就是建立起促进水资源可持续利用为核心的水价形成机制和综合调控机制。三是加强对经济适用房、廉租住房价格的管理。四是进一步加强和改进对垄断行业的价格监管。我们通过这么几个方面来把“富民惠民，改善民生”作风建设活动搞得更好。

[主持人]：其实咱们这个“富民惠民，改善民生”活动总共分为几个部分是吧？

[四川省物价局副局长吴应伟]：开头讲了3个部分，第四是健全价格调控体系，真心实意的助民。我们主要是把这个几个方面作好。一是进一步建立和完善覆盖全面、反映敏捷、敏锐准确的省、市、县三级全省价格监测体系。密切追踪、监测市场价格情况。这是一个基础。二是进一步做好农产品价格信息的收集、分析、发布等工作。三是建立和完善以价格调节基金、重要物资储备等为主要内容的价格调控手段建设，来增强政府的调控能力。四是逐步建立物价上涨与适当提高对困难群众补贴标准的联动机制。第五就是加强价格监管，排忧解难来安民。这一方面主要是加强我们的价格检查，努力化解价费矛盾，构建比较和谐的价格关系，做到“重民生、 促稳定、保稳定、保改革、促发展”，全面落实四项任务。具体到几点，一是教育收费、医疗收费，这是监管的重点。加强了农业价格的监管。这些年农民反映良好。二是对群众反映比较大的其他热点问题也要加强规范。比如景区门票价格的监管。还有就是扶持街道社区和乡镇文化站的运行。

[主持人]：有网友问，这次猪肉价格的上涨，会不会引发牛羊肉、牛奶、蔬菜等其他食品价格大幅度上涨？

[四川省物价局副局长吴应伟]：大幅度上涨是不会的，但是有影响是肯定的。因为从价格来说它是一个完整的体系，一个价格上涨了对其他价格来说肯定是有连带关系的，有一个比价关系，但是并不会带动所有价格大幅度上涨。

[主持人]：那我们看下一个问题：我想请问吴局长，这一次的涨价还要持续多长时间呢？那么涨价以后什么时候才能恢复到以前的样子？

[四川省物价局副局长吴应伟]：恢复到以前的样子不是没可能，去年8月就已经开始了恢复性的上涨，到今年感觉就比较明显了，从价格指数上涨的规律来看，如果基本面是往好的方面发展的话，没有其他因素的话估计到今年8月会缓和下来。会向好的方面发展。

[主持人]：我们接下来看，从去年年底开始，粮食价格就开始渐渐上涨，紧接着食用油，肉蛋也跟着上涨，导致我们老百姓每月要比以前多开销几十元，现在的食品价格这么高，群众的医疗、教育负担还是这么重，群众意见也很大，请问怎么样解决群众后关心的价格问题，有没有一个总体的思路？

[四川省物价局副局长吴应伟]：其实刚才我已经谈到了我们物价部门已经考虑到了这些方面的问题，上涨这是确实存在的，对老百姓的影响也是存在的，但是对社会不同群体的影响又是不一样的，作为政府来说，省委、省政府给我们的任务就是要保证对低收入群体的影响要减少，要保证价格不发生异常波动，不对整个宏观经济运行带来消极的，不利的影响，所以我们就是对价格的调控来保持价格的相对稳定，目前肉蛋价格的上涨肯定是要逐步通过我们的工作采取各种措施来缓和。除了价格的调控外，最重要的就是要保证低收入群体少受影响，我们现在已经开始在编制低收入群体消费价格指数，编制低收入群体消费价格指数，就是为了保护这一部份群体，虽然这一工作才起步，但是在下一年这项工作将全面推开，今后在这一方面就会有一个具体的思路。经济要发展，价格完全都不涨，这也是不现实的，从我们的生活经验来看，改革开放以来，居民消费品价格，都是在逐步上升趋势。

[主持人]：接下来我们这段时间就留给我们的网友。

[网友]：为什么成都市南门和西门菜价差别那么大呢？

[四川省物价局副局长吴应伟]：其实这个问题在成都市一直存在，它跟我们的消费群体有关系，有一些差异是很正常的。

[网友]：对低收入群体进行补贴，是不是就是说猪肉的价格到现在为止就不会下调了？

[四川省物价局副局长吴应伟]：目前我们在一些市区采取了单项商品价格上涨联系起来，但是今后更多是跟低收入群体消费价格上涨指数相联系起来，这样更综合一些，更合理一些，单项商品价格上涨具有偶然性和阶段性，猪肉的价格也不会一直这样上涨下去。

[网友]：猪肉价格上涨，为什么农民养猪的积极性不高？

[四川省物价局副局长吴应伟]：现在农民养猪的积极性还在在提升，当然现在才开始去养猪跟已经将猪养出来卖是不一样的，它有一个生产预期与价格预期的问题，目前农民养猪的积极性通过我们采取的一些措施还是在提升，当然提升有多大，我们也没有做具体的数据统计，也不太好准确来说。　

[网友]：如何补助呢？对哪一部分人群补助？比如养猪户还是低收入人群？

[四川省物价局副局长吴应伟]：目前的补助有两个方面，一个在生产环节，有的地方我们对养猪户做了仔猪的补助，这个就是对养猪户在生产环节上的补助，主要是调动养猪户的积极性，来缓解供求矛盾，一个在是消费环节，主要是对低收入群体的补助，刚才我们也谈到了。

[网友]：物价部门作为政府对物价的监管机构,对于商品脱离价值疯涨却视而不见,是政府的不作为还是政府对物价上涨持乐观的态度？

[四川省物价局副局长吴应伟]：这个问题比较尖锐，但是这也反映出群众对我们物价部门做为政府的职能部门，对价格的监管和调控上还不够满意，这也说明我们还要改进我们的工作，逐步完善，使我们的群众更满意我们的工作。

[网友]：现在房产价格虚高，很大程度上与房地产市场的腐败有关，对于隐藏在其中的权钱交易，政府有没有严格的措施进行管理呢？房价什么时候才能从虚高中走下来呢?

[[四川省物价局收费管理处刘处长]：房地产价格高的问题它已经不是虚高了，中央也对房价问题采取了一系列措施，这几年，国务院连续下达好几个控制房价过高、过快上涨的文件。其实房地产价格它有一个内在的供需矛盾，首先一个它的供量，过去是解决老百姓买不到房的问题，现在是解决买不起房的问题，另外提到了地产市场的腐败的问题，这个问题呢应该是纪委和监查部门来解决的问题，第三我们作为政府价格监管的职能部门，我们对房地产价格主要是对经济适用房，我们政府要解决的是最低收入家庭买得起房，住得起房，住得起房的最低收入家庭不一定非得都要买房，政府要提供一定的廉租房，中等收入的可以去买经济适用房，对于其它的普通商品房，在国外它可能还是收入高的群体来解决这个问题，所以说根据这个国务院也好，省委、省政府也好对于这个房屋的供应提出了经济适用房的概念，提出了双选房的概念，这是我们省，成都市这些工作都已经起步了，也都有了一些成效，对于其它商品房的价格是不是要采取政府干预措施，这根据房地产法上对于商品房的销售价格应该是由开发商自行确定，政府不能违法，不能过度干预。

[网友]：听说成都重庆成为新特区以后，房价会持续的上涨，是这样的吗？会不会涨翻倍呢？

[[四川省物价局收费管理处刘处长]：从重庆和成都房屋价格比较来看，重庆的房价比成都要低些，但是从居住环境来看，成都又比重庆要好得多，成渝这两个经济特区与沿海开放的经济特区在政策上和大量的资金投入上又不一样，我个人来看房价会有上涨，但不会出现翻倍上涨。

[网友]：肉、蛋、米、面是走纯市场路线还是政府调控路线呢？

[四川省物价局副局长吴应伟]：其实现在我们这些肉、蛋、米、面的价格都是放开的，搞社会主义市场经济，价格不放开还是像以前由政府管起来肯定是不行的，但是价格上涨幅度大了过后，政府肯定要采取一些调控措施，既然价格上涨过猛，就说明供求上有问题，供求上的问题最根本的措施还是改变供求情况，加大供给，供求基本平衡后价格就相对稳定一些，二就是幅度特别大的时候，影响到国计民生，影响经济正常运行的时候政府肯定要采取一些干预措施，还有就是对低收入群体进行补助，这些都是政府的一些措施，但是今后政府会采取一些间接调控，措施要多一些，直接调控会少起来，其实我们的肉、蛋、米、面价格已经放开，我们物价局根本没有去定过价，粮食有一个最低收购价，当市场价格低于这个价格的时候，国家粮站敞开，让农民把粮交到粮站，国家来收购，这都是为了保护农民的利益，保护他们的生产积极性，市场上的价格我们都没有直接控制，都是在间接调控，这次猪肉价格惊动了国务院总理，但是并没有说要把这个价格管起来，而是更多关注的是我们这些低收入群体受的影响有多大，如何保证低收入群体因为价格的上涨受到生活影响。

[主持人]：感谢吴副局长回答网友这么多问题，感谢网友的参与和关注，下期再见。